“如果你觉得在西方社会待得不好,完全可以回来,回到中国来。我再多说几句吧,可能我会得罪一些人吧,很多海外华人已经很久没有回到中国了,他们就是有部分人,有个别人,还是两头都捞到好处了是吧,在西方拿着优越的社会福利,但是又羡慕中国,但是你要真正让他回来,他又不肯回来,这样的人,就算是我嘴里所说的精致的利己主义者,真正让你体会在国内待上1年3年5年,或者养老,他们肯定是不愿意的,这就是所谓的站着说话不腰疼吧。”

——Beitong北同

(“两头都捞到好处”中在中国的一头是说吃了改革开放官僚资本主义的红利吧,比方说顺应党的政策从工人手里强占了企业所有权,主动或被动参与了官商勾结,可能有些人一辈子就只闻到了社会主义粪堆上属于自己的那朵花。)

实地看北京房产:遇冷?抢爆?五环外郊区居然还这么贵,关于延迟退休的反驳多说两句【北同】
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“拿西欧的退休年龄和中国比的海外华人其实就是坏心眼。”

“我是移民荷兰的华人,荷兰男女都67岁退休,我觉得中国如果延迟退休特别是女性到60岁是非常残忍的。在荷兰除了有良好的社会福利,比如没有工作依然有最低限的医保和养老,法定每周工作时间36-44小时,就算你热爱工作主动要求加班,但超过44小时 公司也不会同意,因为会有法律后果,每年25个工作日(5周)带薪年假,如果没休够,可以累积到下一年,带薪病假最长可以到两年,荷兰女性平均每周工作3-4天,每周工作5天的全职女性绝对是少数。在这种社会制度和条件下,荷兰男女退休年龄67岁还算合理,但我记得当年调整退休年龄从65调67的时候,也是全荷兰抱怨,我妈妈当时就说按这个工作和福利条件。她工作到70岁都可以,但反观中国工作人群,特别是已婚已育还需要工作的女性是什么生存和福利条件,多大的社会和家庭的压力?60岁退休等于剥脱已所剩无几的生存权,退休年龄看似只是个数字,但其实跟社会制度包括文化环境有很大联系。”

——Claire Ren

@magma 唱个反调,假设中荷人都从25岁开始工作,那么中国工作35年,荷兰工作42年,荷兰比中国多20%。而如果要抹平总工时的差距,荷兰的40小时周工作制多20%就已经相当于956了——从25岁—60岁能保证平均不超过956的工作真的很少吗?当然这没计入福利的差异,但福利也是建立在劳动生产率(和对未来的预期)上的。

@wsb 这种换算有问题,三班倒的每周工作40小时和朝九晚五的每周工作40小时能一样?

@magma @wsb 屁股决定脑袋啊,可以可以。难不成中国人个个三班倒?荷兰就没有需要熬夜的岗位?😂

@snoopes @wsb 难不成中国共产党就没有做过好事?你还是爱国爱党爱社会主义算了,别来杠我。

@magma 当然不能等同,只是形象说明下西欧的退休年龄是什么概念。

@magma 不过实际的情况更可能会是,现在的25岁的中荷年轻人的退休年龄会明显晚于60/67岁。

「只是技术性调整,不要怕!」

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